“臣仔细观察，雨后的黄土已经出现了很多的沟沟坎坎，比暴雨前，又深了几分。”
“随着田里肥沃的土壤被充入了河流，那么土地的肥力会越来越低，收获的粮食越来越少，这就逼着百姓开垦更多的土地，对环境造成更大的破坏。”
“那你说怎么办？关中这么多的百姓，总不能不让他们开垦土地吧？那他们如何生活啊？”长孙无忌听到这里，再也忍不住，反驳起来。
“我不知道。但是我知道，关中几百万人口需要吃饭，需要盖房子，需要烧炭，这都需要砍伐山林中的树木。”
“《史记》记载，在西周时期，潼关附近的桃林有三百里，其他史书也有记载，关中地区山林秀美。即便到了汉初，长安还有‘陆海’之称。不过到了西汉末年，长安的树木已经砍伐的差不多了。”
“到了现在，宫殿修建，关中地区的木材都已经不够了，需要从岚胜等州府选取木材。这么多树木的砍伐，造成的影响，从这几年的灾荒就可以看出。”
众人也开始思索起了魏征的话，别的不说，这些事情从书上都可以看到的，关中地区的植物确实越来越少。土地的产量确实越来越低，灾荒却越来越多。
能够混到朝廷中央的官员，自然不是愚笨之人，这些道理都是明白的，但是明白是一会事情，能够带头做，是另外的事情。
“陛下，臣也觉得应该治理一下水土流失的情况，不然百年后的子孙回如何看待我们啊？”房玄龄这时上奏到。
周建武也有些为难，文章倒是看了，理由也是赞同的，不过如果真的做了的话，对于朝政有何影响，会不会造成不可控的问题呢？
“你们说呢？”周建武问道。
“陛下，臣还是反对。如果让百姓停止开垦土地，甚至退还土地种树，那么这么多的百姓，如何谋生呢？”长孙无忌硬着头皮上奏。
“那按照长孙大人的意思，就看着关中地区破落了吗？不仅关中地区破落，而且还给子孙留下了一条在他们头顶上流过的河流吗？那河南山东的百姓又如何在水灾下存活呢？”魏征听到长孙无忌的话，直接怼了上去。
“那都是猜测，谁知道会不会是草原的诡计。”
“还说诡计？那我问你，关中地区现在粮食够这里的人吃的吗？”
“长安驻扎了大军，消耗粮食甚多，只靠关中的产量，当然不够了。不过现在不是都从洛阳运量过来吗？”
“运量过来难道不需要消耗民脂民膏吗？陛下，臣建议迁都洛阳。洛阳经过前朝修建维修之后，皇宫官衙都是现有的，不需要重新兴建。而且迁都过去后，关中地区可以减少大量的人口，节约大量的粮食。”
“放肆，关中乃龙兴之地，如何能迁都到洛阳啊？你们别忘了，前隋就是迁都到洛阳才亡的。”长孙无忌听到魏征建议迁都，心中甚是着急，口不择言的说出了前隋的事情。
立政殿顿时安静了下来，魏征也没有想到长孙无忌会说出这样的威胁之语。
前隋杨广为了摆脱关陇世家的掣肘，一大措施就是迁都洛阳，让关中损失惨重，毕竟迁都意味着政治中心、经济中心、军事中心的转移。
如果迁都洛阳的话，那么必然会重用关东士族，经济上也要依靠他们，军事上更不要说了，那里的府兵肯定将会重新建设，兵权将会从新分配。
周建武脸色不明的看着长孙无忌，没有说话。
“陛下，臣慌不则言，口出狂言，请陛下恕罪。”长孙无忌也感到事情不妙，赶紧下跪请罪。
“魏爱卿，接着说。”周建武没有让长孙无忌起来，而是让魏征接着说下去。
对于缺粮的事情，皇帝大臣都是深有同感。
前几年的灾荒，虽然可以从江南运输粮食过来，但是到关中地区水路并不发达。
主要是因为黄河淤积严重，加上九曲十八弯，也不是很好走。
主要的粮食还是通过陆路从陆地运输，确实消耗很大的人力物力。
历史上这段时期关中都受到缺粮的困境，最难过的莫过于百年后，关中断粮，所有仓库都吃完了，百姓士兵都瘦成猴子一样，面黄肌瘦的。
后来好不容易调运了三万斛粮食，缓解了饥荒。
德宗激动不已的对太子说道：“米已至陕，吾父子得生矣。”
事后统计，关中士兵百姓因为饿的太厉害，粮食一来，暴饮暴食，最后活活撑死了五分之一，可见这次关中真的饿惨了。