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听到恩格斯提到外力，朱济世眉毛微微一挑，红色波兰可是一根套在世界资本主义脖子上的绞索！难道还有人会在资金和技术上给予他们帮助？
恩格斯沉稳的笑了笑，道：“杰森，波兰的成功，就是俄罗斯的失败！我想，你能理解这一点吧？”
朱济世不是很理解，他微微皱眉，反问道：“是因为土地与自由社吗？”
“是的，是因为土地与自由社。”恩格斯笑道，“波兰并不是红党一家的天下，而是属于整个国际工人协会，属于俄国土地与自由社的一块金字招牌。而米哈伊尔巴枯宁的理论虽然错误，但是确实对俄国威胁巨大。因为俄国国内一直是存在比较严重的阶级对立，俄罗斯帝国的强大和繁荣，一直是建立在农奴的苦难之上的。如果俄国在未来要加快它的工业化进程，俄国农民还将继续付出代价！”
恩格斯淡淡一笑，道：“工业化伴随的总是苦难和血泪，少数人发财，大部分人倒霉沦为无产阶级！纵观各国之工业化，无不是如此。因而欧洲自工业化时代开始，才会有那么多的革命和动乱，美国才会因为工业化而爆发内战。”
朱济世思索了一会儿，赞同地点点头。工业化的初期，的确是非常难熬的一个过程。至少对后发国家来说，就是这样的。熬过去了，就是繁荣富强的工业国。熬不过去，内乱、革命、国家分裂、外敌入侵，种种惨剧都会一一上演。另一个时空的民国，就是没有能够熬出一个工业化。而在这个时空，因为自己的出现，中国的工业化进程提前了几十年。因而难道大大降低，外部环境也没有这么恶劣。
即便如此，在工业化的进程中。还是出现了传统士绅社会渐渐崩溃，大量农民破产背井离乡去新土地开拓。以及工人阶级的低收入、无福利等一系列的社会问题。
如果不是自己这个开国皇帝的威权和领先一步的眼光，以及在欧洲的那几年打下的基础，大明工业化的过程一定还会痛苦很多倍！
“虽然俄国工业化的过程不会一帆风顺，但是以俄国的资源和底蕴，它还是能最后完成工业化成为一个和大明一样的资本主义大国。米哈伊尔巴枯宁的预言是完全没有道理的。除非，能有一个看上去更容易，更没有痛苦，发展更快的方式摆在那些自认为有良心的俄国知识分子面前。这个方式。就是波兰的社会主义方式！”
恩格斯低声的说着话，脸上的表情非常平静，似乎谈话的内容不是一个帝国的兴亡，而是一笔几十万银元的小生意而已。但是朱济世的脸色却阴晴不定。恩格斯显然想将波兰做成一个红色的榜样！一个做给全欧洲乃至全世界看的榜样，这个榜样会告诉所有的人，通向工业化强国的道路不止一条。
“存在这样的方式？”朱皇帝一脸不屑的表情。后世的社会主义国家的情况他是很知道一些的。虽然有不少成功实现工业化的例子，但是没听说谁的工业化来得容易，特别是第一个社会主义国家苏联的建设史根本就是部血泪史啊！
“可能是存在的。”恩格斯点了点头，笑道，“关键是你怎么理解社会主义。我想民主制度加上一定的社会福利、相对公平的财富分配，以及国家对经济的科学干预，就是社会主义！”